Расследование мошенничества: участие СВА, В какой мере СВА уч-ет в расс-ии мошен.?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
29.07.2008 17:05:45
Уважаемые коллеги,<br><br>прошу Вас поделиться опытом, в какой мере СВА принимает участие в вашей компании в проведении расследований мошенничества и как при этом выстраивается взаимодействие со Службой безопасности?<br><br>Нет ли противоречия в функционале этих двух подразделений в данном направлении?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
Авторизованный Модератор
0
01.08.2008 14:44:06
</div>
Цитата (Lyudmila)
прошу Вас поделиться опытом, в какой мере СВА принимает участие в вашей компании в проведении расследований мошенничества и как при этом выстраивается взаимодействие со Службой безопасности?<br>Нет ли противоречия в функционале этих двух подразделений в данном направлении?
<div class='postcolor'><br>Людмила, <br><br>в большинстве случаев расследованием фактов мошенничества занимается непосредственно Служба Безопасности, либо специально созданное подразделение, например Экономическая безопсность, Спец. проверки...<br><br>Роль ВА чаще всего в этом процессе сводится к определению признаков мошенничества, которые выявляются на этапе тестирования системы внутреннего контроля по тем или иным бизнес-процессам.<br><br>С точки зрения взаимоотношений ВА и СБ - вопрос задан обще, чтобы получить на него определенный ответ. Если интересует что то конкретное, то необходимо вопрос детализировать.
<span style='color:green'><span style='font-size:8pt;line-height:100%'>В науке нет широкой столбовой дороги, и только тот может достигнуть ее сияющих вершин, кто, не страшась усталости, карабкается по ее каменистым тропам.</span></span><br><br><b><
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
07.08.2008 05:30:35
У нас в службе внутреннего аудита есть специальное подразделение, которое только и занимается что поиском мошенничества. имеется анонимный внутренний сайт, а также анонимный ящик, куда любой сотрудник может написать свои подозрения, после чего может быть расследование. В зависимости от значимости случая, дальнейшим расследованием может заняться либо отдел кадров, либо служба безопасности. <br><br>Также производится поиск наиболее вероятных факторов риска на основе опыта и рекомендаций финансовых контролеров.
Максим Иванов
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
Авторизованный Модератор
0
07.08.2008 09:12:25
</div>
Цитата (myvanov @ 7.08.2008 - 04:30)
В зависимости от значимости случая, дальнейшим расследованием может заняться либо отдел кадров, либо служба безопасности.
<div class='postcolor'> <br> А как расследования проводит Отдел кадров? У них есть соответствующие компетенции?
<span style='color:green'><span style='font-size:8pt;line-height:100%'>В науке нет широкой столбовой дороги, и только тот может достигнуть ее сияющих вершин, кто, не страшась усталости, карабкается по ее каменистым тропам.</span></span><br><br><b><
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
08.08.2008 08:52:29
Если мошенничество или хищения в процессе плановой проверки или в результате проверки оперативной информации выявлены отделом внутреннего контроля (ОВК), то сразу же сообщаем руководству и службе безопасности (СБ), а дальше по обстоятельствам. Если руководством принято решение о передаче материалов в милицию, то ОВК и СБ готовят документы - каждый в пределах своей компетенции. Кстати, отдел кадров бывает нужен для сбора документов, т.к. следователи очень любят спрашивать такие документы как должностная инструкция, договор о материальной ответственности, приказ о приеме на работу и т.д. Для милиции нужно все приносить на блюдечке, если не хватит подтверждающих документов, то лучше и не соваться, а попытаться вернуть силами СБ. Бывает, что и приходится просто увольнять и даже по собственному желанию. Потом такие сотрудники идут в другие организации с незапятнанными трудовыми книжками и с записанными в них хорошими должностями.
I never make the same mistake twice.I make 5 or 6 times, just to be sure.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
09.08.2008 01:41:09
</div>
Цитата (myvanov @ 7.08.2008 - 04:30)
имеется анонимный внутренний сайт, а также анонимный ящик, куда любой сотрудник может написать свои подозрения, после чего может быть расследование.
<div class='postcolor'><br>Каким то образом до информатора доводятся сведения о результатах предпринятых по поступившей информации действиях?<br>Не помню точно где, но где то в документах не то COSO не то IIA содержится требование сообщать информатору о предпринятых мерах. Да и вообще очень правильным считаю хоть что то но сообщать информаторам о действиях.
Fly on - little wing
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
11.08.2008 21:15:31
</div>
Цитата
Каким то образом до информатора доводятся сведения о результатах предпринятых по поступившей информации действиях?
<div class='postcolor'><br>совершенно согласен. на одних анонимках расследования не построишь. нужны хотя бы какие-то факты. конечно, рекомендуется оставлять контакты для сбора фактов. но все же анонимки тоже рассматриваются, хотя бы как индикатор, куда следует обратить внимание. порой люди просто боятся высказаться, поэтому им всегда нужно оставлять возможность не бояться этого делать. Это совсем не то, что было в советское время, когда сажали только на основе анонимки. расследование для того и нужно, чтобы собрать реальные факты.<br>
Максим Иванов
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
11.08.2008 21:23:06
</div>
Цитата
А как расследования проводит Отдел кадров? У них есть соответствующие компетенции?
<div class='postcolor'><br>поправлюсь, скорее не расследования, а работу с сотрудниками, которые были замечены в неэтическом поведении. <br>например, кто-то обнаружил, что один из сотрудников внес в отчет по командировке что-то лишнее. если сумма небольшая и факт разовый, то можно просто поговорить с сотрудником. Отдел кадров может также посмотреть ("расследовать") предыдущие отчеты данного сотрудника, чтобы оценить насколько системно он этим занимался. вполне под силу сотруднику отдела кадров.<br>для отдела расследований же интересны более масштабные случаи, например, когда большое количество сотрудников занимается подтасовкой отчетов, что в сумме дает значительные суммы. либо расследование действий высшего руководства, где требуется особая аккуратность и профессионализм.
Максим Иванов
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
11.08.2008 21:32:21
</div>
Цитата
PatriotДата 8.08.2008 - 07:52 <br>Для милиции нужно все приносить на блюдечке, если не хватит подтверждающих документов, то лучше и не соваться, а попытаться вернуть силами СБ.
<div class='postcolor'><br>милицию обычно вряд ли кто будет привлекать во внутренние расследования. разве что уж совсем криминал, что деваться некуда. хотя "вернуть силами СБ" тоже выглядит как-то криминально. я мало себе представляю кто из службы СБ хорошо разбирается в этичных методах. я бы положился на юристов.<br>а если уж прокололись в отсутсвии контроля, то сами виноваты, и все-равно дешевле тихо уладить, чем привлекать ненужную шумиху и портить свою репутацию.<br>
Максим Иванов
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2017
0
12.08.2008 07:36:30
</div>
Цитата (myvanov @ 11.08.2008 - 20:32)
а если уж прокололись в отсутсвии контроля, то сами виноваты, и все-равно дешевле тихо уладить, чем привлекать ненужную шумиху и портить свою репутацию.<br><br>
<div class='postcolor'><br>А денег то жалко, хотя, действительно, сами виноваты. Почти одновременно были два хищения- на 300 т.р. и на 400 т.р - торговые агенты проиграли выручкув автоматах. 300 т.р. вернула СБ, а 400 т.р. занимались юристы, в итоге суд, теперь будет выплачивать 100 лет.
I never make the same mistake twice.I make 5 or 6 times, just to be sure.
